منتديات تو زوو متخصصون في عالم الحيوان وتربية المخلوقات الجميلة ويضم منتدانا أكبر وأروع تجمع لهواة تربية الحيوانات والطيور والأسماك والأحياء المائية والزواحف والبرمائيات ولمتابعي تحركات الحشرات والمفصليات ولمحبي الزراعة والعناية بالنباتات كما نوفر لكم من خلال سوق تو زوو الالكتروني الكبير عرض سلعكم بالمجان وبعد ذلك كله تستريحون في استراحة الهواة متمنين لكم طيب الاقامة لدينا


تابعنا على تويتر تابعونا على فيسبوك العضو المميز
تحميل تطبيق توزوو على Ios تحميل تطبيق توزوو على Android

اشترك في نشرتنا البريدية ليصلك كل جديد


العودة   منتديات تو زوو > :::: منتدى هواة الحيوانات :::: > قسم هواة الكلاب > سؤال و جواب لقسم هواة الكلاب

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
قديم 11-12-2009, 04:22 PM   #1
walidba
هاوي







فما الحل كي تصبح شرسة ؟؟؟

السلام عليكم
لي كلبة بتبول بعمر 5 أشهر . مشكلتها هي شراستها فمع انني لا أخرجها أبدا إلا أنها ليست شرسة مع الغرباء .
فحالما ترى شخصا غريبا وعوض أن تنبح عليه أو ما شابه ذلك تبدا باللعب معه والتمسح والقفز عليه ولا تبدي أي عدوانية تجاه .
مع العلم أنها لا تخاف منهم كذلك .
فما الحل كي تصبح شرسة ؟؟؟
walidba غير متصل  
قديم 12-12-2009, 01:53 PM   #2
walidba
هاوي







رد: فما الحل كي تصبح شرسة ؟؟؟

أين الاجابات ؟؟؟،
walidba غير متصل  
قديم 12-12-2009, 02:31 PM   #3
skery
هاوي نشيط
 
الصورة الرمزية skery







رد: فما الحل كي تصبح شرسة ؟؟؟

لسا صغيرة والباقيين يفيدوك ان شاء الله
__________________
skery غير متصل  
قديم 12-12-2009, 08:33 PM   #4
pitbull_fer
محترف
 
الصورة الرمزية pitbull_fer







44 رد: فما الحل كي تصبح شرسة ؟؟؟


اخي وليد

بالرغم من ان الموضوع وقعت الاجابة عنه في اكثر من مناسبة

الا انني سؤحاول مدك بالمعلومات والاجابة على سؤالك

اسمع كل الناس يريدون كلابهم شرسة ومقاتلة و و و و ....

لكن ليس المهم ان يكون الكلب كذلك ولكن المهم هل اننا سنتمكن

من ايقاف الكلب اذا لا قدر الله هاجم شخصا ما وخصوصا لا قدر الله

احد احبابنا من اصدقائنا او عائلتنا

يعني هل ان تدريبات الشراسة التي سيتلقاها الكلب

وحدها ستكفي حتى نكون فرحين بكلبنا ومطمئنين بتواجده في البيت

مع افراد عائلتنا وحتى خارج البيت مع اصدقائنا????

هنا الاجابة حتما مرتبطة بمستويات التدريب التي سيتلقاها الكلب

ومدى فهم الكلب لها ومقدرته على تنفيذها صحيحتا وتطبيقها.

ماذا تريد بالضبط???

كلب شرس مع الجميع دون الحاجة لان يكون ذكيا في هجومه

بمعنى ان الهدف من تدريبك له هو فقط الشراسة والهجوم


??????????????????????????????????????????????

ام كلب ذكي في هجومه وينصاع لكل الاوامر وخصوصا امر قطع الهجوم

لانه هو اهم امر بالنسبة للتدريب على الشراسة????

???????????????????????????????????????????????



اعرف انك ستقول لا يهمني اي شيء المهم عندي

ان الكلبة تكون شريرة واتباها بها امام اصدقائي

فهذا امر اعتاده الجميع وخصوصا مربي الكلاب الشرسة

كالبيتبول والامستاف والروت فايلر والدوبر مان والجيرمن

حتى ان من عنده كلب زينة يريده ان يكون شرير وشرس



اوكي

ساجيبك على كلتا الحالتين

لكن اعلم قبل كل شيء ان هناك كلاب تتجاوب بطبعها

مع تدريبات الشراسة وكلاب لا تتجاوب

وهو امر مرتبط بسلالة الكلب اولا و بالعناصر الوراثية التي ياخذها الكلب من اصوله


لننطلق

الاولى /// المهم ان يكون الكلب شريييييييييييير ناااااااااار

ولا يهمك في العواقب (يعني بيني وبينك اتريد كلب هجومي متوحش)

ولن اتحمل اي مسؤولية ان اردت انت ذلك

لنبدىء

في البداية لا بد من العناية بتغذية الجروة

والحرص على انك الوحيد الذي يعتني بها في كل شيء

ولا تترك اي مخلوق اخر يقدم لها اكلها غيرك

ولا ترى اي احد غيرك يعني لا احد يلمسها ولا يلاعبها

غيرك . مع اللعب معها و لا اعني المداعبة بل اعني اللعب

الخشن بعض الشيء كان تعوده على عض الاشياء


ومن الافضل انك تعوده بلعبة واحدة كدمية او قطع قماش او حبل طري







فمثلا انا اللعبة المفضلة عند كلابي هي القوارير البلاستيكية


وقماش الدجينز



في البداية ابدىء بلفت انتباه الكلب لهذه اللعبة

لانه في بعض الاحيان يكون تعاملك مع كلب كسول ولا يحب كثيرا اللعب

هنا حاول ان لا تقسى عليه واصبر عليه حتى تتحرك في نفسه مشاعر

حب اللعب معك

ولفت الانتباه للعبة (لنقل ان اللعبة هي خرقة من القماش) يكون بان تمررها


امامه وبين ارجله ووراءه وفوق جسمه وامام وجهه وكانك تستفزه وتغضبه

رويدا رويدا سترى ان الكلب سيغضب ويحاول اما ان ينقض على اللعبة

او ان يبتعد عنك حتى لا تزعجه اكثر

هنا حاول ان تشعره بانك تلعب معه وليس انك تعاقبه او تزعجه

واعرف ان تفكير الجرو ليس كتفكير الانسان يعني يمكن انه يفهم عكس ما تسعى

الى تعليمه اياه تماما

هنا حاول ان تعاود الكرة ولكن بعد فاصل زمني يعني في وقت اخر

وان لزم الامر ليومين او اكثر

وان لزم الامر ايضا حاول ان تستعمل اللعبة باسلوب اخر

كان تربطها مثلا بحبل او تغير لونها (من الافضل اعتماد العاب ذاة الوان تجلب النتباه

كالاحمر او الوردي او المختلط....)

رويدا رويدا سترى ان الكلب بدىء يهتم بهذه اللعبة وبدىء يحاول اللحاق بها

هنا

قم بضربه بها ولكن احذر لا اعني ضرب ضرب ولكن بضرب خفيييييييف على الوجه

او على الظهر او المؤخرة وذلك لاستفزازه وزيادة غضبه

(احذر ان يظن الكلب انك تضربه كي تعاقبه)

ومن الافضل انك لا تترك له المجال للسيطرة على اللعبة كان يقوم بقضمها

واخفائها تحت ارجله (حاول ان لا تترك له المجال لذلك بحيث يكون دائما متشوقا لامساكها)

و حاول ان تجعل هذه اللعبة لمدة ربع ساعة في اليوم وليس بصفة دائمة

وذلك حتى لا يزهق الكلب ويمل منها

كذلك حاول ان تجعل مكان الكلب خاليا من اي اشياء اخرى من شانه

ان يتخذها كلعبة من دون ان تدري انت (كالقوارير الفارغة او الاواني او قطع قماش...)

الان عندنا جرو يحب اللعب ومنتبه

وهذا هو المطلوب في البداية بعد ذلك اي بعد اسبوع مثلا

سيتطور اسلوب اللعب مع الجرو وسننتقل رويدا رويدا الى اعتماد بعض الخشونة

في اللعب واعتماد التحفيز القولي لتشجيع الجرو على شد العض على اللعبة

ككلمة good boy و احسنت ومن حين لاخر اعتماد بعض الضربات بكف اليد

على ظهر الكلب وصدره وحتى اعتماد عصى من الخفاف

تمررها على الجزء العلوي من جسده وجنبيه ووجهه

عندما يكون الجرو في وضعية عض للعبة

وان لزم بعض القرصات الخفيفة ومسك انفه من حين لاخر

ورفع لليد

بطريقة وكانك تضرب الكلب

ولكن من دون ان يكون ذلك ضربا حقيقيا مع اصدار صوة الزمجرة من حين لاخر حتى

يقلده الكلب عندما يكون في وضعية العض

و عندما تشعر بالارهاق او تحس كان الكلب قد بدىء في التعب او الملل من اللعبة

فقم بتركها له وشجعه ببعض الكلمات والمدح و ووجبة شهية بعد التدريب

عندها الاثر العميق في نفسيته

يعني في هذه المرحلة يجب ان يتركز في ذهن الكلب اربع اشياء فقط في صغره

اكله ولعبته وانت وفي مرحلة اخرى سننطلق فيها الان هي كره البشر

لنكمل

بعد هذا التدريب الممتد من سن الاربعة اشهر الى الستة اشهر

سنرى ان الكلب قد طورمقدرته على العض و القفز وراء اللعبة و خفة الحركة

وايضا قوة اعصاب الفم والرقبة

وسينتقل من فترة الطفولة الى فترة البلوغ والثقة بالنفس والمقدرة على التفاعل

اكثر وحذق تدريب العض

(ترى هنا انني لم اتحدث بتاتا عن تدريبات الطاعة .فقط تدريبات العض وما تبعه من خفة

وقفز وراء اللعبة . كل هذا والكلب لم يختلط الى الان باشخاص غيرك ولا يعرف العالم الخارجي)

هنا الكلب اصبح جاهز لاكتشاف العالم الخارجي واكتشاف شيء اخر

وهو التعامل مع الناس (الذين لابد من ان يعتبرهم في ما بعد اعداءه)

لكن كيف سيبدىء الكلب بالتعرف على هذا العالم الغريب ??????

(طبعا كثير من الناس يقولون ان كلب يخاف الشارع ويخاف الناس والسيارات وموش عارف ايه..

لماذا ??? لانهم لم يعرفوا كيف يعودون الكلب على ذلك واكيد كلابهم مصدومة وعندها شوك

من جراء حادثة وقعت لهم في الشارع

او يقول لك ان كلبي بقي منذ صغره مغلق عليه ولا يرى الناس و هناك من يقول لك اني

ابقيته منذ صغره محبوسا في غرفة مظلمة ورغم ذلك فانه ليس شرسا مع الناس

??????????????????????????????????????

هنا اكيد يوجد خلل

اما ان يكون هذا الخلل في الكلب وطبيعته او ان يكون الخلل في المربي

و ما الكلب الا صورة لتربية صاحبه

ومجرد هفوة بسيطة او خطء في التدريب من شانه ان يجعل كل اتعاب المدرب تذهب

سدى ...فمثلا الاخوة الذين يقولون ان كلابهم المسجونة طيلة عمرها غير شرسة

(ملاحظة الكلاب المسجونة نادرا ما تكون شرسة في غير مكانها)

ااكد لك ان هناك خللا وااكد لك ايضا ان هذا الخلل بسييييط

فاما ان يكون هذا الكلب قد تناول اكلا من عند انسان اخر او انه قد وقع استلطافه

مثال كان تناول اكلا من احد افراد العائلة

هنا الكلب سيترسخ في ذهنه ان كل انسان غريب هو انسان طيب

بذلك فلن تصدر عنه اي عداوة تجاه الغرباء...)


لنعد ولنكمل المشوار مع التدريب

قلنا من قبل بعد التدريبات الاولية واللعب والعض

يجب ان نمر الى مرحلة الجد والتدريبات الميدانية في الخارج

هنا الكلب بلغ من العمر 6 او 7 اشهر والى الان هو لم يختلط بالناس

طبعا سيكون ذلك رويدا رويدا

اولا لن نقوم باخراج الكلب الا في الليل او في اماكن لا يرى فيها الناس

الا نادرا ومن بعيد

(لا تترك اي احد يقترب من الكلب او يلامسه في هذه الفترة)

سيكون الكلب في البداية وفي الغالب خائفا من كل شيء

هنا عليك بتهدئته وبمحاولة تقريبه من السيارات ومن الاشياء الغريبة كالاشجار

و ما الى ذلك

ثم اللعب معه بنفس اللعبة في الخارج

وحاول ان لا تدع داااااااااااائما الناس يقتربون منه

(لا تخجل ان تقول لاي شخص يريد ان يلمسه ان الكلب في فترة تدريب ولا يجب

لمسه ....ولكن لا تقلها بغضب طبعا حتى لا تتسبب لنفسك في المشاكل لذلك انا

طلبت منك ان تخرجه في الليل)

الكلب شيئا فشيئا سيتعود على نفس اللعبة خارج مكان عيشه

هنا يمكنك ان تقوم بالركض به وراء القطط مع اصدار الاوامر الشفهية بالهجوم

ولكن لا تنسى فيجب دائما الحرص على ان لا يمسكها لان ذلك حرام


وبعد شهر او شهر ونصف سيصبحا عندنا كلب متعود على ان يكون على راحته في الشارع

دون خوف من اي شيء (لا سيارات يخاف منها ولا ناس فقط هو يراهم من بعيد

يعني ليست عنده اي فكرة عن تصرف الغرباء ولا يعرف ما يمكنهم فعله له


تعبت من الكتابة سارتاح قليلا....ههههه


لا وقت للراحة انهض

اليوم عندنا تدريب مع الكلب على غير العادة

انه يوم تفجر غضب الكلب واشتعال نار الشر عنده

كالعادة سنخرج حبيبنا في الليل ولكن الليلة سنحتاج معنا الى احد الاصدقاء

وهو ما يسوى المعاون في التدريب

ايمن :كيفك يا وليد ???

وليد :الحمد لله كيفك انت يا ايمن ???

ايمن :بخير تسلم

وليد :اسمع ايمن كما قلت لك لا تضرب ضرب حقيقي فقط ضرب على الارض واصدار حركات

تهريجية واستفزاز للكلب لا غير

ايمن :اوكي وليد

ايمن :هل قمت بربط الكلب جيدا في الشجرة ,???

وليد :لا تخف كله تمام

ايمن :وذلك الحائط الذي لا يبعد اكثر من 10 امتار هو الذي ساختبء وراءه وانت ستاتي

من وراء الحائط الاخر

وليد :اوكي لنبدىء

هنا كما ستفهم ان وليد الذي هو صاحب الكلب سيقوم بعد ملاعبة كلبه

بربطه في جذع شجرة مثلا

ثم رويدا رويدا سيبتعد عنه ويختبء عن الانظار

في هذه الحالة سترى الكلب يعوي وينبح يريد ان يلحق بصاحبه وسينزعج من الامر

عندها وبعد دقائق سيخرج ايمن(المساعد) من مخبه ويمشي ببطء باتجاه الكلب

ويسير يمنة ويسرة حتى يلفت انتباه الكلب له

من دون ان يتكلم وكانه سارق هههه

هنا الكلب سيفرح برؤية ايمن لانه المهم عنده ان لا يبقى لوحده

وسيتصور ان ايمن سيتصرف معه كما يتصرف معه صاحبه

باللعب والمداعبة و و و ....

لكن هنا ايمن سيقترب بخطوات متثاقلة نحو الكلب ويفاجئه مثلا بان يرفع يديه

وكانه سيضربه او ان يضرب بارجله على الارض يعني يستفز الكلب

هنا عادة الكلب سيخاف طبعا

ومن ثمة ينسحب صديقك ويرجع للاختباء

وتخرج انت وتذهب للكلب لتداعبه وتشجعه

وبعد ربع ساعة تعاد نفس العملية

ثلاث او اربع مرات

ومن الغد نفس الاشخاص ونفس التدريب لمدة ثلاث او اربع ايام

الى ان يتعود الكلب على المشهد وسترى انه في اليوم الثالث او الرابع

سيتغير تصرف الكلب وسيحاول ان ينبح حتى يبتعد عنه ايمن و في هذه الحالة

وبمجرد نباح الكلب ينسحب ايمن ولا يتقدم من الكلب

هنا وبتكرار العملية سيظن الكلب ويعرف انه كلما نبح على ذلك الغريب فانه

سيدافع عن نفسه وان ايمن خاف من نباحه

في اليوم الخامس يحضر معه ايمن خرقة طويلة من القماش ويضرب بها الكلب

ولكن ليس بقوة مع اصدار اصوات تشبه الصوت الذي يصدره الكلب عند الغضب

سترى انه في المرات الاولى الكلب طبعا سيخاف ويحاول الاختباء

هنا على ايمن ان يكون ذكيا في تصرفه مع الكلب ولا يترك له مجالا للخوف يعني

كلما استدار الكلب وحاول الدفاع عن نفسه ينسحب ايمن وتخرج انت لتشجيع الكلب

وتهدئته

ويوما بعد يوم يزيد ايمن في قوة الضربات للكلب مع مراعات عدم ايذاءه

هنا الكلب سيحاول افتكاك العصى او خرقة القماش منه وبمجرد ان يمسكها الكلب

يتركها ايمن للكلب وينسحب

وكالعادة تظهر انت وتظهر فرحتك بالكلب

وبعد ان تتم هذه العملية بنجاح ويصبح الكلب كلما راى ايمن متجها نحوه يهجم عليه

ويفتك منه اداة التدريب ويحاول افتكاكها منه نبدىء في مرحلة الصراع بين الكلب والمساعد

في هذه المرحلة سيقوم الكلب بالانقضاض على الخرقة او العصا المطاطية ولكن ايمن

لن يقوم بتركها له كالعادة بل سيحاول كل منهما افتكاكها للاخر ومن حين لاخر

يقوم ايمن بضرب الكلب من دون ان يحدث له اي الم باستعمال يده او عصا اخرى من البلاستيك

او الخفاف (تلك التي كنت تستعملها مع الكلب عندما كان صغيرا مثلا)

وهنا سياتي دور جديد لك يا وليد وهو ان تخرج من مخبئك وتنقض على ايمن وكانك تحاول

ابعاده عن الكلب والدفاع عن الكلب

هنا سيقوم ايمن بالفرار والاختباء وترك اداة التدريب عند الكلب

هكذا نكون قد اوشكنا على تدريب كلب مجنون ومهووس بالهجوم على الغرباء

(نسيت ان اقول لك شيئا مهما ///من الافضل دائما تغيير المساعد في التدريب

حتى لا يتعود الكلب على نفس المساعد وحتى لا يعتقد ان الامر مجرد لعبة

بينك وبين ايمن وبين الكلب ///وتغيير المساعد ايضا يجعل الكلب يرى ان جميع الغرباء

هم اعداء له ولا يقتصر عدوانه على شخص محدد بل على كل الناس دون استثناء)

بعد هذا سيتغير اسلوب التدريب فبعد ان كانت العملية تقوم والكلب مربوط لشجرة او ما شابه

الى تطبيق التدريب وانت ممسك بالكلب بليش ومن الافضل انها تكون بطول 2 امتار على الاقل

نفس التدريب الاخير يعني باتكون انت ممسك الكلب ويجي المساعد

ويخرج من مخبئه ويبدىء في القيام بحركات استفزاز للكلب

وانت ممسك بالليش من مسافة قصيرة يعني تترك له مجال اقل من متر

هنا الكلب سيتجاوب اكثر واسرع في التدريب لانه سيكون متشجعا بصاحبه

هنا تقوم انت باصدار امر جديد للكلب وهو امر الهجوم ويستحسن ان يتكون هذا الامر من كلمة

سهلة النطق وحادة مثل attak او kill him او حتى بالعربية كالتي نستعملها 'اشبيه'

هنا رويدا رويدا سيتعود الكلب على هذه الكلمة

حتى انه بمجرد ما يرى شخصا فانه سيهاجمه

وتستمر هذه العملية لمدة شهر على الاقل

بعدها ستتحصل على كلب مجنون يكره الناس

ولن تستغرب ان قام الكلب بالهجوم على اي شخص حتى اقاربك

لهذا فان هذه الطريقة من التدريب لا تصلح الا للكلاب التي ستوضع للحراسة داخل المصانع

او للحراسة في البيوت الخالية من المتساكنين او للحراسة الليلية داخل الضيعات

لان الكلب بعدها سيصبح الة شراسة لا اكثر


ولن اتحمل اي مسؤولية ان صدرت عن كلابكم اي مشاكل لا قدر الله



اما الطريقة المثلى للتدريب على الشراسة فهي التي تبدىء مع الجرو منذ الصغر

والتركيز اساسا على دورات تدريبات الطاعة التي تتواصل لاكثر من 5 اشهر

وبعدها دورة شراسة وهجوم وبعدها دورة قطع هجوم

انظر الى رد الرازم في هذا الموضوع وستفهم اصول التدريب الصحيح


تحياتي اخوك في الله

ايمن

للامانة اغلب الافكار اعطاني اياها احد اصدقائي وهو مدرب كلاب متفاعد في الجيش
__________________

التعديل الأخير تم بواسطة : الـــــــرازم بتاريخ 12-12-2009 الساعة 09:02 PM. السبب: اضافة ختم التميز بالرد
pitbull_fer غير متصل  
قديم 12-12-2009, 08:55 PM   #5
الـــــــرازم
المستشـــار
 
الصورة الرمزية الـــــــرازم







رد: فما الحل كي تصبح شرسة ؟؟؟

اخي pitbull_fer


سهم تونسي بالرد ماشاء الله عليك


بارك الله فيك وجعله في ميزان حسناتك


تستحق ختم الرد المميز بكل أمانه


و نسخه الى الموضوع المثبت بالقسم


جميع حلول ومشاكل المربين


اتمنى لك التوفيق


يا اخي ايمن
الـــــــرازم غير متصل  
قديم 13-12-2009, 01:16 AM   #6
walidba
هاوي







رد: فما الحل كي تصبح شرسة ؟؟؟

أخي أيمن
ليس بوسعي شكرك . فاللسان يعجز عن شكرك فمهما شكرتك وقليل . دمت لنا بخير
walidba غير متصل  
قديم 13-12-2009, 12:34 PM   #7
pitbull_fer
محترف
 
الصورة الرمزية pitbull_fer







رد: فما الحل كي تصبح شرسة ؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرازم مشاهدة المشاركة
اخي pitbull_fer


سهم تونسي بالرد ماشاء الله عليك


بارك الله فيك وجعله في ميزان حسناتك


تستحق ختم الرد المميز بكل أمانه


و نسخه الى الموضوع المثبت بالقسم


جميع حلول ومشاكل المربين


اتمنى لك التوفيق


يا اخي ايمن


شكرا يا اخونا الرازم

كل هذا بفضل تشجيعكم المتواصل

شكرا مرة اخرى على الهدايا
__________________
pitbull_fer غير متصل  
قديم 13-12-2009, 12:36 PM   #8
pitbull_fer
محترف
 
الصورة الرمزية pitbull_fer







رد: فما الحل كي تصبح شرسة ؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walidba مشاهدة المشاركة
أخي أيمن
ليس بوسعي شكرك . فاللسان يعجز عن شكرك فمهما شكرتك وقليل . دمت لنا بخير

لا تشكرني يا اخي وليد

ومرحبا بك عزيزا بيننا في توزوو

يعطيك العافية

ولا تنسى اخي مع الصبر تزول كل العراقيل
__________________
pitbull_fer غير متصل  
قديم 13-12-2009, 03:42 PM   #9
mandoo?
هاوي جديد
 
الصورة الرمزية mandoo?







39 رد: فما الحل كي تصبح شرسة ؟؟؟

بارك الله فيك
الحقيقه انت قمت بشرح وافى ومبسط
كى يكون سهل على اى شخص ان يقوم بتدريب كلبه بنفسه
جزاك الله كل خير
شكر خاص للاخ الرازم
كل الشكر والاحترام والتقدير
لاسرة2zoo
mandoo? غير متصل  
قديم 21-12-2009, 01:55 AM   #10
ramesink
هاوي متميز
 
الصورة الرمزية ramesink







رد: فما الحل كي تصبح شرسة ؟؟؟

مشاء الله عليك ايمن ايش
هدا والله واله انك معلم بصح
ا ها شكراااااااااااااااااااا لك على
لرد المميز يا مميز انت ياجميل واله مبدع مبدع سبحا الله
__________________
[ ][
الله الله ومشاء الله والله اكبر

1.2.3 ¸.•'´¯`*•.¸¸.• one
\¸. . ¸¸..two
\¸.•'´¯`*•.¸¸.¸.•'´ three : :
\ \ vive l'ALGERIE1
[/B][/CENTER]
ramesink غير متصل  
موضوع مغلق

Bookmarks

Tags
الحل, بستي, شرسة


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

 

جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 02:19 AM.

الإدارة غير مسئولة عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل المسئولية تجاه مايقوم به من بيع أو شراء أو اتفاق أو اعطاء معلومات
 
 
 

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
الحقوق محفوظة لمنتديات تو زوو