|
كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
احترنا في ذلك الاشهر : الافريقي الاغلى : الهولندي اكثر الفه : الهولندي اكثر تعرض للمرض : الهولندي اكثر استحمال : الافريقي الكلام : وغيره وغيره مواضيع كثير محتارين فيها دعونا نتناقش في هذا الموضوع لتعم الفائدة للجميع ...... |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
مشكور على الطرح
انا عندي كاسكو افريقي وما جربت الهولندي.... الصراحه افضل شي انك تشتري جوز بيبي متوه ويفرخون عندك ومع السلامه |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
يعتي تزاوج
|
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
يعني مثلا ذكر هولندي و انثى افريقي
|
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
الهولندي
لان الكاسكو مصيود وانا ضد الصيد ^^ |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
عن نفسي أفضل لو يكون فرخ غر وحجمه كبير
وماتفرق معاي إذا كان هولندي أو افريقي مادام أني أخترت أربيه قبل ماينفطم لأنه راح يكون الأفريقي والهولند نفس الولافة في هذي الحالة |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
لكن الفرق
؟...... |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
انا عندي صيد افريقي
اممممم كنت ابي هولندي علشان الولافه سببين خلوني اخذ الصيد الافريقي 1- الاعضاء نصحوني علشان المناعه 2- كنت حابه اروض ويكون اول انسان يعرفه انا ^^ مااقدر اقولك من احسن لكن طيري احسن شي وبس ^.^ |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
انا ياخوي اختلف معاك كثيراااااااااا
كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش احترنا في ذلك الاشهر : الافريقي الاغلى : الهولندي اكثر الفه : الهولندي والافريقي ايضا >>>كل شي بالترويض يصير اليف;) اكثر تعرض للمرض : الهولندي>>صح اكثر استحمال : الافريقي >>>صح الكلام : الافريقي (الصيد) افضل من الهولندي بالكلام بمليون مره وصوته اعلى ايضا.. واليوتيوب يشهد بذلك :D والصيد افضل واذكى وحااااااار ويستقبل الكلام ويحفظ جمل طويله ..والاخخوان الخبراء مثل سمو الاحساس وfahah123 وكيمو07 هم معانا بالمنتدى اسالوهم وراح يقولون لكم الصيد افضل بالكلام تقبل تحيااتي |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
صراحه مثلي مش مدربه زين افضل الهولندي اروع واليف انا جربت كاسكو افريفي له سنه ماتكلم كلمتين وسكت صح صوته عالي عنيد لحد الان مايطلع على اليد وعندي غيني صغير خواف جدى مايعض بس عنيد وموراضي يولف مع اني انفذكل التجارب معاه والحين لي اسبوع عندي هولندي صغير يجنن ماشاءالله اليف ويتكلم ويصفر يبرد الفلب من ناحية المناعه صراحه ماادري بس المحترفين يفولوا الافريفي يتحمل اكثر لسه انا ماشفت الفرف
|
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
اقتباس:
مع الوسيم ابو سفر في وجهة النظر اختلف معك تماما في هذه النقطة هناك من يملك ببغاء تفريخ مزارع ومستوى عالي مثل الببغاء (اليكس) وهناك ايضا ببغاء صيد يكون جريئ وحار على قولتك واعلى مستوى واذا اجتمع مربي جيد وببغاء ذكي تأكد سوف تكون النتيجة ممتازة غض النظر نوع الطائر او نشأته. |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
بنسبه للمناعه انا عندي هولندي عقب ماتم السنه ونص مات ونادرا تلقى هولندي كبير
|
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
هولندي ولا أفريقي
أهم شي أنك تاخذه فرخ.. والله انا اخذت افريقي كبيير وورطت به...صحيح انه طلع وليف ويطبق اشياء بالكلام اذا قلت له مثل ادخل وراسك...بس كلام وتصفيير والله عنييييد مرة فيهم...بالذات في التصفير... فأنا أقوول خذ فرخ أهم شي فرخ..وأتوقع الأفريقي احسن عندنا بالسعودية لأن صراحة جونا حااار وهو اكيد متعوج على اجواء افريقيا ومناعته عالية... وبس... |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
طيب هل الافريقي يجي غير محجل والهولندي يجي محجل .. انا الصراحه اخذت كاسكو مو محجل وعمره حول ال8 او 9 شهوور بس وشوويه عليه كلمته الييف ابيه يعضني بالقوووه موراضي يعض ^_^
|
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
الافريقي يستحمل اكثر والهولندي تشتريه اليوم ويمرض ويموت وغالي بعد يعني خساره
والكلام انا اشوف كلهم واحد يعني مع التدريب يتكلم في كل النوعين بس ومن ناحيت الولافه والشكل الهولندي احسن من الافريقي |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
اقتباس:
انا اتفق معاك يا ابو محمد .... بس هناك تعليق ... الفرخ الهولندي .. صح يكون وليف ... بسبب انة تفريخ المزارع .. ويمكن انة فقس تحت حضانات .. الفقاسات الكهربائية ... و اول تغذية له تكون بواسطة بشر .. ومتااابعة للفرووخ وغير كذا .. سوف تكون مناعتهم اقل من المصيود .. او من الانتاج المحلى ,,, الانتاج المحلى او المصيود ... يكون الفرخ تحت رعاااية الوالدين حتي يفقس وتستمر رعايتة الى الشهر الاول او الثاني .. قبل سحب الفرخ يكون اول تغذية للفرخ من قبل الوالدين ... وسبحان الله تعالى اكيد هناك مواد و انزيمات للمناعة في حوصلة الوالدين من الصعب للعلماء ان يصنعو مثلها وهذا حكمة الخالق سبحاااانة ... اما اش الافضل ... كلهم زي بعض مثل الأطفال وحليب الام .... والكل عااارفهاااا .. وهذا نفس الشي ,,,, ان شاء الله اكون وفيت في شرحي |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
تحياتي للجميع
على المداخلات الجميلة من كلامكم بالنسبة للصحة والكلام الافريقي افضل واعلى صوت بنسبة للولافة الهولندي طيب ليش الهولندي اغلى |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
موضوع منقول رائع الحقيقة لنستمتع ..... خبرة اخونا ( S V A 9 1 1 ) في جارنا منتدى الكناري ... الكبيرة في سطوووور الان بعد الكثير من الاسئلة من الاخون خصوصا الجدد في تربية فروخ الافريقي او كما يسمى الكاسكو ! هناك من يقول الهولندي الفرخ سريع المرض والموت ! ومنهم من يقول الافريقي العادي افضل ,,, صور تقريبية الصـــــــــــــــــــــيد http://www.alknary.com/up//uploads/i...25f2327a70.jpg الهولندي http://www.alknary.com/up//uploads/i...b61b60ce59.jpg الحقيقة هـــي: كلها فصيلة واحدة وكلها معرضة للمرض ,والهولندي هو انتاج مزارع من هولندا او من جنوب افريقيا مع العلم ان غالبية الهولندي هي طيور مزارع من جنوب افريقيا وهي ذات احجام كبيرة ماشاء الله عليها , ايضا بينها طيور مزارع ذات احجام كلاسيكية ,يعني متوسطة الحجم او عادية وتكون محجلة حجول ضيقة والصيد ايضا يتم صيدها وهي فروخ يعني برية , صورة فرخ مع بالغ وكلها طيور حساسة للمناخ والامراض التفسية http://www.alknary.com/up//uploads/i...217cbae671.jpg وكل الافريقي طيور حساسة لختلاف الجو حتى البالغ منها مع العلم ان البالغ مناعتة اقوي من الفرخ ولاكن اذا تم مقارنة الافريقي البالغ مع الانواع الاخرى مثل الكوكاتو والمكاو والدرة النيبالية والدرة الهندية الصغيرة وبعض الانواع الاخرى,, نلاحظ فرق كبير ,,عندي درة نيبالية حاطها في الحوش والحمد لله منعتها ممتازة وهي على هذا الحال من 4 سنوات تقريبا.... عموما الا[COLOR="rgb(139, 0, 0)"]فريقي بطبعة طير حساس في كل الاعمار للامراض التنفسية والاسهال, ولاكن الفرخ اكثر حساسية من البالغة , ثانيا هي الاهتمام يا اخوان الاهتمام الاهتمام في الفرخ وراح اتكلم عن طريقة الاهتمام في الفرخ وقبلها طريقة الاختيار,,[/COLOR] بعض الهاوين خصوصا لو تلاحظون في غالبية الاسئلة في قسم الاستفسارات في قسم الببغاء اغلب من يقول عندي ببغاء مريض , بعد يوم او يومين يطلع ويقول الطير مات,,؟ [COLOR="rgb(139, 0, 0)"]ليش . الطير مايموت خلال يوم واحد او يومين ,هناك اسباب.[/COLOR] الهولندي او اي افريقي فرخ كلها تصيبها امراض خصوصا بعد السفر وتغير الجو الخ...بعض الطيور تتحمل والبعض لا , في لحظة الوصول عندنا في السعودية هناك من يهتم في شحنته ومنهم لا ,, يعني لايوفر لها المضادات والفتمينات والاكل النظيف والماء النظيف , اذا اختل اي شيئ من منها العوامل تبدأ المشاكل كما ذكر مديرنا عاشق الكناري في موضوع يخص نفس الموضوع . ايضا التجار يخسرون اعداد كبيرة من الطيور خلال رحلتها واغلب الوفيات تكون في الصيد لاحظ الصورة http://www.alknary.com/up//uploads/i...60d50bd2df.jpg الببغاء الافريقي في الاصل يعيش في مناطق استوائية وامطار غزيرة ورطوبة عالية طوال السنه ويتم نقل الطير الينا في السعودية الى مناطق شبه صحراوية وجافة ماعدا بعض المناطق الساحلية لوجود الرطوبة فيها وهذا ما يحبة الافريقي لاحظ الغابات البيئة الطبيعية للافريقي http://www.alknary.com/up//uploads/i...e7005a58b7.jpg وهنا الاخ سعيد بغلة اليوم http://www.alknary.com/up//uploads/i...eb0b8784e0.jpg اذا الواحد يبي يشتري فرخ يتأكد ان الفرخ 100000% سليم جدا ويكون الفرخ خالي من التالي: 1- لايوجد زكام اوعطس او اي سوائل حوالين المنقار و فتحات التنفس ,, ايضا العيون لاتكون تدمع 2-ان لايكون هزيل وان لايكون الصدر مسيف اي حاد وهذا يعني طير لايأكل وطير لايأكل يعني صحة ضعيفة يعني احتمال الموت كبير 3-ان لايكون خامل ولايتحرك ونافش الريش 4-البقايا الخارجة من الطير ان تكون طبيعية بلون اخضر فاتح وعليها خط ابيض,, الا تكون مصابه بي اسهال مهم جدا جدا ! 5-حاول الابتعاد عن الطيور المعوقة او الفروخ التي تحمل اصابات في الارجل او الاجنحة وخصوصا المنقار لان هذه الاشياء تضر الطير . حتى في البيع اذا قررت البيع ! 6- الابتعاد عن المحلات القذرة طالع نظافة الاقفاص نظافة المعالف والمشارب نظافة الارضية داخل القفص , 7- لاحظ فتح الاخراج تكون نظيفة من الاوساخ لان الطير المصاب بأسهال يكون الريش المغطي لفتح الاخراج متسخ . 8- اغلب محلات الطيور تظع الطيور مع بعض في قفص واحد ,, حاول البحث عن اي طير مريض او هزيل الخ ,, ابتعد عن هذه الطيور لانها مع بعض , يعني اذا كان بس واحد مريض فراح يكون كافي لنقل العدوي للجميع ! ايضا التزاحم ينهك الطير , ولما يصل الطير عندك انت وحظك ! لاحــــظ الصور http://www.alknary.com/up//uploads/i...cd142c1b69.jpg بـــعد الشراء : الاهتمام في الاكل النظيف الشرب النظيف المكان النظيف المضادات الحيوية والفتمينات الدورية الاهتمام في درجات الحرارة والابتعاد عن المكيفات المباشرة والتيرات الهوائية هنا بعض ما قالة مديرنا عاشق الكناري في هذا الخصوص مرحلة الخطر فقط في الشهرين الاوله حتى يتعود على الجوء والاكل ويعتمد على نفسه في الاكل يحصل مشاكل في التربيه كذالك من تيارات الهواء ووضع القفص في مكان بارد وامام المكيف او الجو الحار او تنقل القفص من مكان بارد لمكان حار او تقديم الماء البارد او تقديم اطعمه ملوثه او البوس بالفم وتقديم الشاي الحار هذي جميعها اخطاء والهولندي بسبب ولفه يتعرض للاخطاء اكثر وهذا يسبب المرض وفي الحالات المتقدمه من المرض يموت الطير سواء كان هولندي او صيد موضوع منقول ويستاهل النقل |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
الافريقي
|
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
انا عندي 3 كلهم افربقي ويصراحة شفت الهولندي ما قتنعت السبب الصراحة السعر واسمع ان لا زم تهتم فية اهتمام خاص في الاخير جميعهن كاسكو افريقي |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
ايهما اسرع بتلقين الكلام
|
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
شف انا مع الاقريقي لان ماشاء الله اشوف اجرامه كبآآر وسعر الفرخ مناسب تقريبا
بس انا افضل شي واحد وهو اللي دورته ولا لقيته اللي هو افريقي بس يكون صغير يعني3شهور4 يعني فرخ الفرخ احس لاجبته وانا اللي اعتني فيه وأكله بنفسي بيطلع مثل المزارع حتى لو كان يجعر مصيرة يسكت لان انا اللي اككله وعندي سؤال الان كلمة(فرخ)هذي تنقال للي عمره كم؟ انا اللي معي اول ماشريته عمره8-9شهور ويقولون فرخ! |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
صرآحه احترت ايش آخذ !!
|
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
كلهم واحد سواء هولندي اللي اساسا اللي عندنا كله مزارع افريقيه او مزارع خليجيه والحجل مو دليل علي انو هولندي اي احد يسوي حجل الفرق في الطير البالغ وغير البالغ لبالغ ماعته اقوي شوي من الفرخ زي الفرق بين الادمي الصغير والكبير
ولا الاثنين مافيهم فرق الا انو حق المزرعه يشوف ناس ومربين ويتاقلم زي الفرخ الصيد لو جاك ولساته ماانفطم حيتعود وفرخ المزرعه لو ماشاف ناس حيكون غير ولووف واحنا كمربين طيورنا كل المشكله في الامراض امراض تنفسيه او هضميه يعني مسائلة اهتمام نظافه وطربال وتعريض لاشعة الشمس ماراح اطول عليكم وتقبلوو مروري |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
السلام عليــكم ورحمة الله وبركــاته
الصراااااحه الموضوع رائع وحبيت اشارك فيه اولاً انا جربت النوعين كلهم جربت الهولندي ~ و ~ الافريقي الصيد نبدأ بالأفريقي الصيد جربته وكانت تجربه حلووووه اولاً شريت ببغاء صيد كبير عمره فوق السنتين ولفته وتكلم والحمد لله لكن حسيت ان الطير مو حااار حركته قليله قلت يمكن لأنه كبير طبعاً بعته وشريت فرخ صيد كان عمره حوالي 9 شهور المهم ولفته ودربته لكن نفس المشكله صارت معه انه قليل الحركه يعني مايحسسك انه عندك ببغاء قلت ابيعه وبعته وشريت ببغاء هولندي وكانت افضل تجربه كان كثير الحركه ويصفر ويحب يالعب حتى عاطي جووو للبيت وانا كنت مهتم فيه مررررره عكس الي قبله ولكن الفرحه ماطولت ومرض الببغاء وانا ماقصرت ادور فيه من بيطري الى بيطري لكن قبل لا اشتريه نصحوني الاخوان هنا في المنتدى اني ما اشتريه بسبب مناعته الضعيفه ولكن ما سمعت كلامهم وشريته وبعد ماشريته ومرض تذكرت كلامهم بس {{لافات الفوت ماينفع الصوت}}} وبعدها كل شوي ويزيد مرضه حتى ماااااااااااات وصدقوني انا راح اعطيكم الزبده في الموضوع اهم 3 اشياء مربي ناجح وهذا الاهم فرخ يكون عينه على الرمادي عشان يتحمل الاجواء عندنا وافضل انه يكون صيد جو مناسب لتدريب = افضل ببغاء ممكن تربيه وشكراً على الموضوع |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
ألأهم الذكاء و يستجيب مع المربي و ما يكون خوااف |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
شكرا
آمل الفائدة للجميع والمشاركة بالنقاش |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
السلآم عليكم ورحمة الله وبركاتة
الحقيقة بأن الإفريقي أو الهولندي كلهما نفس الفصيلة والنوع ولايوجد فرق بينهما سوي بلد المنشأ ويختلف سعر الطائر فهناك عدة عوامل أو مميزات تحدد سعر الطائر مثل درجة ولآفة الطائر وعدد الكلمات أو الجمل وشكل الريش وترتيبة وصحة الطائر وحيويتة وإتقانة للتقليد وتقبلة للحركات وجميع هذة العوامل ترتبط بالمربي في المقام الأول فالمربي الخبير والمتمكن بإمكانة تسليمك طائر في غاية الروعة وسعر أروع ولتحملهم للأمراض فجميع الببغاوات عرضة لأمراض الجهاز التنفسي والهضمي ويعود ذلك لمكونات أجهزة الطائر الحساسة. وهناك عوامل يجب أخذها بعين الإعتبار عند عمل المقارنة بين الطائرين منها التساوي في العمر ونظافة الطائر وصحتة والذكاء يرتبط بالعوامل الوراثية التي لادخل لنا بها وبعوامل بيئية يكون للمربي أثر وآضح في الطائر ويبقي الكاسكو الإفريقي سيد الموقف وألشهر علي الإطلاق ويمكن للمنتجين إختيار أزواج منتقاة بعناية للتحكم في عوامل الذكاء الوراثي وتعتبر صعبة ولم يسبق أن تم الإنتاج لدينا في المملكة العربية السعودية بمراعاة هذا العامل مع العلم بأن هناك جهود مبذولة من قبل الأخ أبو عمر ومني كذلك للوصول إلي إنتاج وسلالات منتقاة ومنتجة بعناية في محاولات بإسلوب البحث العلمي الموثق والموضوع يطول شرحة أرجوا أن أكون قد وفقت في الإجابة علي بعض نقاط الحوار |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
بسم الله الرحمن الرحيم
نريد المزيد من اهل الخبره |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
موضوع دسم جدا
انا تجربتي مع الافريقي والهولندي ماتعاملت معه بس من كلام الاخوان هنا الغلبه كلها للافريقي بانتظار المزيد |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
بدون منأزع الافريقي لبى ائلبة ..| بقول لك السبب
اولا الهولندي طأل عمره ، حسأس جدا .. وصرآحه اغلب الناس بمنطقتنا مو ذاك الاهتمام بالطيرٍ هذا شي الافريقيَ نمبر ونَ .. تحيأإتي لكَ |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
اقتباس:
كلامك صـــح يابو ســــفر % 100 تحياتي لك >>> وين الغيبات ؟؟ |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
احب اضيف نقطه والشباب الى قبلي ماقصرو والله :cool: المحجل نادر جدا مايكون صوته عالي حتى لو تلقنه بصوت عالي >>> شي مجرب اما الصيد يقبل الصوت العالي اذا لقنته بصوت مرتفـــع >>> ايضا شي مجرب وكلها ممتازه من ناحيه الكلام بس انا من وجهه نظري افضل الصوت العالي واكثر المربين كذا تحياتي |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
ما اميز بينهم اصلا :D
اقصد ما اعرف الهولندي عندي افريقي وبس |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
الاشهر : الافريقي
الاغلى : الهولندي الولافه : كل شيء بالترويض يجي بالنسبه للكلام : الافريقي افضل الذكاء : اعتقد الافريقي المناعه : الافريقي طبعا |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
والله ماجربت الهولندي ابد
لكن جربت الكاسكو مرتين واحد كان مدرب واليف ولا جاه اي مرض جلس معي اكثر من سنه وبعته واشتريت واحد ثاني افريقي عمره فوق السنه لكن جته امراض ومنها (رمد العين + بروز حبه في حلقه (سويت عمليه له) + حبوب بيضاء في لسانه) وهبل فيني الطير كان شوي يجعر ومايطلع على اليد نهائياً ولا يطلع على الخشبه لو كنت انت ماسكها بيدك وعصبي مررره و غبي في نفس الوقت . جلس معي 5 اشهر وبعته لكن اتوقه الهولندي يكون احسن تحياتي ابو فيصل .., |
رد: كاسكو ( افريقي - هولندي ) ايهم تختار -- الموضوع للنقاش
الهولندي .. مشكلته ضعــــف المناعه .. واسعارهـ غاليــه ما ادري على ايش ؟
من يوم سجلت بهالمنتدى .. وانا اسمع .. الهولندي حقي مريض .. الهولندي حقي مات .. الهولندي حقي مدري وش فيه الــخ وفي اغلب الاحيان .. يكون سبب المرض والموت غامض ! ونااادراً ما اسمع عن مشاكل الافريقي .. لذلك اميـــل للافريقي اكثر ومستحيل افكر اخذ هولندي بسبب مناعته الضعيفه<< مع اني معارض لفكرهـ صيد الطيــور |
| جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 07:56 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
الحقوق محفوظة لمنتديات تو زوو